“Nunca en toda su historia los ciudadanos de Cataluña han gozado de más libertades, de más autonomía política y financiera que durante esta etapa democrática”, señaló este miércoles en una entrevista concedida a HotNews el ministro español de Exteriores, Alfonso Dastis. El jefe de la diplomacia española explica qué medidas tomará el Gobierno de Madrid en Cataluña y habla de la violencia durante el referéndum ilegal, así como la situación de la comunidad rumana en España.
Pregunta.- Señor Ministro, ¿Cuál es el objetivo de su visita?
Respuesta.- Con esta visita queremos dar continuidad a nuestro diálogo bilateral. España y Rumanía mantienen desde 2013 un partenariado estratégico y deseamos avanzar para darle un renovado impulso. Queremos además contrastar impresiones acerca de los retos a los que se enfrenta la Unión Europea, un ámbito en el que ambos países compartimos numerosos intereses.
P.- Los países de la Unión Europea están debatiendo su futuro. ¿Apoya España una Eurozona más integrada, con su propio Parlamento y Ministerio de Finanzas?
R.- La crisis económica que estalló en 2008, y que afectó gravemente tanto a España como a Rumanía, dejó patente la necesidad de profundizar en la integración de la Eurozona. Por eso España respalda las medidas que contribuyan a este objetivo, aunque quede por el momento pendiente ver en qué se concretan.
P.- Rumanía rechazó la idea de una Europa a varias velocidades, ¿Está España a favor de un semejante futuro en la UE?
R.- España, como muchos otros estados miembros, cree que es necesario avanzar en la integración para acometer los retos a los que se enfrenta la Unión. Ahora mismo hay buenas perspectivas para profundizar en la Unión Económica y Monetaria y para desarrollar iniciativas comunes en el ámbito de la seguridad y la Defensa. Nosotros pensamos que las reformas y avances que la UE necesita deben decidirse y llevarse a cabo a 27, deben ser motivo de unidad y no de fractura. Pero nada impide que en algunas áreas de especiales características, un núcleo reducido de países decida avanzar más rápidamente mientras el resto se va incorporando cuando se den las condiciones para ello. Tras el Brexit, Rumanía se convertirá en el sexto estado miembro en términos de población y de capacidad de influencia en Bruselas. Su opinión pública mantiene además un fuerte compromiso con el proyecto europeo. A mi juicio, Rumanía tiene mucho que aportar a estas iniciativas con las que se quiere consolidar la Unión a la que se adhirió hace diez años.
P.- La comunidad rumana en España es uno de las más importantes en su país. ¿Han notado algún aspecto particular con esta comunidad en los últimos años?
R.- Los rumanos constituyen la mayor comunidad extranjera residente en España. Se trata de una comunidad muy bien integrada, que ha permanecido en nuestro país incluso en los peores momentos de la crisis, y que ha venido contribuyendo a la recuperación de nuestra economía. Hasta el momento se ha mostrado algo reacia a implicarse en la gestión de los asuntos públicos, pero cada vez vamos viendo más concejales rumanos, ya hay un alcalde de esa nacionalidad e incluso una diputada en la Asamblea Regional de Madrid.
P.- Una de las cuestiones más debatidas en la UE es la que se refiere a los trabajadores desplazados. ¿España está a favor de rehacer las leyes europeas?
R.- España defiende ante todo la libre circulación de personas, mercancías, capitales y servicios. Entendemos que varios estados miembros desean revisar el régimen de trabajadores desplazados, pero debemos preservar estas libertades. Por ejemplo, no vemos claro que un país fije las dietas o las indemnizaciones de las personas que viven en un país y van a trabajar a otro.
P.- La seguridad representa una cuestión importante para Rumanía y España es uno de los países miembros más importantes. ¿Cómo responde España a la necesidad de Rumana de apoyar tras las decisiones tomadas por las OTAN en Gales y Polonia?
R.- España, como un aliado responsable, ha contribuido al desarrollo de las medidas acordadas en el ámbito de la OTAN para robustecer el flanco oriental, incluidas las que afectan directamente a Rumanía. Se han destacado oficiales españoles en las nuevas estructuras de la OTAN abiertas en territorio rumano: en la NATO Forces Integration Unit (NFIU) y en el Cuartel General Multinacional a nivel de División para el Sudeste de Europa, ambos en Bucarest, y en la nueva Brigada Multinacional sita en Craiova. Además, buques de la Armada Española vienen participando en las Agrupaciones Navales de la OTAN en aguas del Mar Negro, y tropas españolas han participado en diversas maniobras en territorio rumano. Sin ir más lejos, el pasado mes de junio 350 efectivos y un centenar de vehículos de la Legión participaron en el ejercicio Noble Jump en Cincu, junto a tropas rumanas y de otras naciones aliadas.
P.- ¿Están satisfechos con la posición del Gobierno de Rumanía respecto al referéndum de Cataluña?
R.- Agradecemos enormemente el constante respaldo prestado por las autoridades rumanas al mantenimiento del orden constitucional y de la integridad territorial de mi país.
P.- ¿Cuál será lo siguiente que hará el Gobierno de España tras la respuesta del lunes por parte del Gobierno catalán?
R.- Tras la respuesta del presidente de la Generalitat de Cataluña del pasado lunes, el presidente del Gobierno le ha reiterado por escrito que aún puede responder con la claridad que todos los ciudadanos exigen al requerimiento hecho por el Gobierno el pasado 11 de octubre y así poner fin a la situación de incertidumbre que creó su intervención en el Parlamento catalán.
P.-¿Qué significa exactamente activar el artículo 155?
R.- El artículo 155 es un mecanismo por el que el Gobierno de la Nación puede adoptar medidas para obligar a la Comunidad Autónoma al cumplimiento de las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o para la protección del interés general. No implica por tanto una suspensión del autogobierno, sino la restauración de la legalidad en la autonomía.
P.- ¿No cree que utilizar este artículo llevará a una más radicalización en Cataluña?
R.- Sólo la incertidumbre propiciada por la Generalitat favorece situaciones de inestabilidad y alienta a los que pretenden liquidar la concordia entre los ciudadanos. Es necesario poner fin a esa incertidumbre y eso pasa por una vuelta de la Generalitat al marco de la ley.
P.- ¿Cómo gestionará el Gobierno de España una posible espiral de violencia?
R.- No contemplo la posibilidad de que haya violencia. España es una democracia madura y responsable, y el Estado tiene instituciones consolidadas que están en perfectas condiciones de proteger el marco constitucional, con pleno respeto de los derechos y libertades de todos los ciudadanos.
P.- ¿Cómo explica la radicalización del Gobierno catalán?
R.- Creo que esa pregunta debería dirigirla al propio Gobierno catalán pero, como ha dicho el presidente del Gobierno en su última carta al presidente de la Generalitat, cualquier explicación basada en lo que el Sr. Puigdemont considera como "conflicto histórico entre el Estado Español y Cataluña" es inaceptable. Nunca en toda su historia los ciudadanos de Cataluña han gozado de más libertades, de más autonomía política y financiera que durante esta etapa democrática.
P.- El Gobierno de España fue criticado duramente por la violencia durante el día del referéndum. ¿Por qué la policía utilizó la violencia como vimos en las imágenes grabadas por los medios de comunicación internacionales?
R.- El Estado actuó como lo habría hecho cualquier país democrático. Actuar frente a quien incumple la Ley es proteger los derechos de todos. Jueces y fiscales, Policía y Guardia Civil desempeñaron con profesionalidad su labor y de acuerdo con las garantías democráticas de nuestro Estado de derecho.
El Gobierno ya ha explicado ante el parlamento que los únicos responsables son aquellos que se empeñaron en mantener una convocatoria ilegal sabiendo que no cumplía ninguna de las condiciones que se exigen en cualquier país europeo para hacer una consulta que pueda ser considerada realmente democrática. Los culpables de lo sucedido son quienes mantuvieron su desafío a la Constitución y organizaron grupos de activistas para impedir que las fuerzas de seguridad pudieran cumplir el mandato judicial.
P.- El País escribió sobre la intensificación de la propaganda por parte de algunas agencias de medios estatales rusos semanas antes del referéndum catalán. ¿Tenéis información sobre la implicación del Gobierno ruso o de algún otro actor ruso no estatal?
R.- La única información que nos consta es la posición oficial del Gobierno ruso respecto a los intentos de quiebra del marco constitucional en Cataluña. Como Usted sabe dicha posición ha sido hecha pública tanto por el portavoz del Jefe del Estado como por el Ministerio de Asuntos Exteriores; y en este último caso la han reiterado tanto el propio ministro como la portavoz del Ministerio; ésta última ha subrayado que cualquier escenario debe desarrollarse “estrictamente en línea con la legislación española vigente (…). Partimos en nuestras relaciones con España del principio incuestionable de respeto a la soberanía y la integridad territorial de este país”. Esta posición reiteradamente expresada en público es la que a su vez nos han trasladado en los contactos bilaterales mantenidos.
P.- Asimismo, hemos visto algunas declaraciones ambiguas de las autoridades del Gobierno de Hungría sobre el referéndum. ¿Habéis entendido exactamente cuál es la posición de Hungría?
R.- No tengo ninguna duda de que las autoridades de Hungría solo apoyan soluciones que respeten el estado de Derecho y el orden constitucional español y desde luego, Hungría es un socio con cuyo apoyo contamos en todos los sentidos.
